主持人:观众朋友们大家好,欢迎您收看长城网健康频道系列访谈栏目《燕赵名医大讲堂》,我是主持人张欣。对于温病的治疗一直是中医学术方面的一个重要分支,并且温病具有包涵范围广,涉及病种多的特点。国家第四批、第五批名老中医药专家、博士生导师郭纪生教授是著名的温病专家,在温病治疗领域有着丰富的临床经验,并且他还注重脏腑学说,那么我们今天有幸请到了郭教授,来给我们聊一聊温病的相关情况以及脏腑学说的相关内容。欢迎郭教授做客访谈。

  郭纪生:各位网友大家好、主持人好。我叫郭纪生,来自石家庄,是大德门诊部的老中医,同时是国家老中医传承工作室的中医专家,今天很高兴做客《燕赵名医大讲堂》。

  主持人:那我知道您是国家名中医,著名的温病专家郭可明先生的长子,郭氏中医世家的第四代传人,可以说对温病的治疗您有独到的经验。那还是先请您给我们介绍一下什么是温病,以及它都有什么症状吧?

  郭纪生:说起温病来,我是我们家族当中从事中医事业的第四代传人了,我父亲在温热病研究方面取得了一定的进展,所以影响了我们整个中医药研究发展,形成了温热病学术的一个流派,因为他对治疗乙型脑炎善用白虎汤、清瘟败毒饮、安宫牛黄丸,重用生石膏,所以就形成了一定的特色,这样就从刘河间寒阳学派、温热学派开始形成了一个支派,这个学派一直影响着我们在温热病学术方面的研究,直到现在。

  我现在从事中医工作六十年,起初从我从医十五年,工作十五年,一直从事温热病的治疗,刚才您问的温热病是怎么回事?包括什么疾病?实际上很简单,温热病就是现在的一些发热型的疾病和传染病,当时像乙型脑炎、麻疹、白喉、流行性腮腺炎、小儿麻痹包括霍乱、肠伤寒等等都在中医学温热病的范畴之内,后来流行的SARS、甲流还有现在的寨卡病毒、埃博拉病毒都属于传染病的范畴,都属于中医温病学的范畴。

  主持人:那我们该如何预防传染病呢?

  郭纪生:从中医的治疗来讲,预防方面现在主要是运用疫苗了,比如说麻疹,在麻疹减毒疫苗出现之前,麻疹发病率很高,当然在预防方面用疫苗非常的方便,在中医预防的方面来说有很多的方法,主要是从两个方面来讲,第一个就是我们常说的养生、如何提高抵抗力、如何增进健康防止疾病的发生,也就是说身体健康了,外来的治病因素很难侵袭到你,正如中医说的“正气存内,邪不可干;邪之所凑,其气必虚”。“正气存内,邪不可干”也就是说你的抵抗力很好,体内有正气,外来的邪气很难侵袭到你,外来的治病因素很难干扰到你。“邪之所凑,其气必虚”有些外界的病毒、病菌干扰你是因为自己的虚弱所造成的,你自身的抵抗力差造成的。从积极的预防角度,我们应该使我们的身体更健康,气血更平调,这样你身体好了,你得病的机会就少了!这是一个方面。另外一个方面就可以采取一些药物治疗,中医防治温病的方法,所用药物多数是抗病毒的或者清热解毒的药物,比如莲花、菊花、大青叶、板蓝根等等,这些都可以抗病毒、抗菌,同时预防传染病、流行病的流行,对我们预防是有很大的作用的。前一阵甲流流行的时候,我记得再学校里推广用的是莲花、菊花、连翘或者藿香,通过大锅的煎煮,学生每天喝一点清热解毒的中药,对防止这些传染病都有好处的。

  主持人:您重视脏腑学说,已经积累了六十多年的临床经验了。那么脏腑疾病它们都有什么症状呢?

  郭纪生:脏腑疾病它的症状症候都能有一定的治疗,逐渐的形成了脏腑学说,脏腑学说也是中医基础理论的重要组成部分,它包括了很多疾病,比如说心肝脾肺肾五脏,还有六腑大小肠、膀胱、胃、胆、三焦等等,这些五脏六腑反应出来的症状,常常用脏腑辨证来解决。从我的研究领域来讲,随着实践除了温病之后,广泛的接触临床,感觉很多的脏腑疾病缠绕着我们大众的身体健康,所以解决这些脏腑疾病对大家的健康是用必要的。

  主持人:那处于种种原因,现在得慢性支气管炎和哮喘病的人是越来越多了,那能给我们介绍一下这些发病的原因是什么吗?如何预防和治疗呢?

  郭纪生:人生活在动荡的变化当中,受外来气候的影响,受七情的影响,会引发很多的脏腑疾病。很简单,我们老了以后摇头手颤应该是心脑肾有了问题,心经、脑和肾经有了问题,所以我们常说的摇头疯啊,这都是老年疾病的特点。比如说幼儿厌食,大人总是追着他吃饭,还不愿意好好吃,吃饭都特别的困难,吃零食非常多,但是吃正经饭的时候又不好好吃,小儿厌食症,这就是胃热的表现,也是脏腑疾病的表现。所以主要是治理胃热,胃健康了,身体就健康了。

  我研究肺的疾病的时候,它的有些症状同肺都有很多的关系,比如说慢性气管炎,慢性气管炎是气管有问题,按西医来说肺炎是肺炎,支气管炎是支气管炎,肺气肿是肺气肿,但是这些从中医角度来看都属于肺,那治疗过程中用哪些基本的方法来治疗效果比较好,所以这些年一直在研究肺,以肺为例,研究哪个方子治肺病比较好,所以通过几十年的研究,从肺的治疗来讲,使我感到效果比较好,好到什么程度,一些严重的肺气肿或者肺心病吃中药能有一些效果,包括肺纤维化、支气管扩张这些肺的疾患通过中医的治疗也有了很好的效果。有人认为肺纤维化是很难好的,寿命也不会太长,吃中药以后进过调理好多症状消失了。病人大量的吐脓咳血也有了很好治疗效果。

  胸闷、咳痰、咳嗽都会有比较好的效果,单治肺我的体会和大家交流一下,治肺我的观点就是从现在医学来讲从四个方面来治,止咳、祛痰、平喘、消炎等等这些方面来治疗。不管咽炎也好、鼻炎也好、肺炎也好、支扩也好,肺纤维化也好、慢性支气管炎也好,哮喘也好,他有一个基本的矛盾和基本的治疗方法,那就是古人常说的“见嗽莫治嗽,见痰莫治痰,治痰先顺气,顺气痰自化。”我读到这时候就焕然大悟了,因为这些病都有咳嗽吐痰,我们在治疗的时候都离不开止痰、去咳的药物使用。古人告诉你“见嗽莫治嗽”不要单纯的治咳嗽,见痰不要单纯的去治痰,“治痰先顺气,顺气痰自化”不用治痰就好了,为什么要先顺气?这就根据中医的肺部脏象和功能来看,因为肺主清肃,肺气已下降为顺,在人的正常生理情况下,肺气是下降为好,肺气上逆就咳嗽就喘,所以就讲究先顺气。

  还有一种就是说“治嗽者治痰为先”治咳嗽先治痰,没痰了就不咳嗽了。“治痰者下气为上”治痰怎么样,要下气,这就跟肺的生理来说的,肺气上逆他就咳嗽,肺气下降了他就不咳了,所以他就是这样一个道理,这样一个观念,所以通过这个我焕然大悟,我觉得治肺的诀窍应该在这,所以我所有的肺病都以“下气为上,顺气化痰”,所以用了以后咳嗽吐痰明显减轻。当然话说回来了,你咳嗽吐痰频繁了影响你睡不好觉,你现在不咳嗽不吐痰了你当然就觉的舒服了,所以好多疾病都通过这么一个基本法则取得比较号的疗效。所以说辩证论证非常重要,辩证有了,治法还要好,法则是下气,顺气化痰,这个辩证突出了再看你的药,所以后来我用药的情况,因为研究了22个方子,在这些方子里有单纯单方的,有小的复方的,有消炎的,有止咳的,当然还不是顺气化痰总的思路,最后根据古人的经验和我的体会,和老人的体会,我就使用麻杏石甘汤,加上几个对药,这个对药都包涵下气、顺气、化痰的作用。12味药下去去后效果很突出,所以说不管是那一型的,不管是肺气肿的、气管炎、肺炎、咽炎还有肺纤维化的等等肺的疾顽都使用顺气化痰和使用这个基本方剂都是比较好的。通过研究,我的体会就是抓共性,抓主要矛盾、主要矛盾解决了,次要矛盾就迎刃而解了。痰解决了,咳嗽自然就解决了,喘也就解决了,不然的话,症状总是消失不了。

  主持人:那现在人们的生活节奏越来越快,压力越来越大,所以更多的人开始注意中医养生了,节目最后我们也想让您给我们分享一下您的养生之道。

  郭纪生:谈起中医养生,是我早期学习中医的时候认识到的一件事情,中医内经首篇讲的是道生、摄生,就是养生。从这学习了之后,我就懂得了中医养生的一些基本理念,所以说无论你工作、学习、活动都基本上按照中医的养生基本规律来做,所以大家生活质量一定高,所以大家都在探讨如何长寿、如何生活的好?如何更健康?所以大家都在探讨,有的人说怎么吃?怎么喝?怎么行动?比如说大家说的你要美丽吗?走路去;你要健康吗?走路去;你要减肥吗?走路去。这说明走路非常非常的重要,好多人糖尿本人,体重也很重,血脂也很高、血压也很重,通过走路就是上下班三四十分钟,体重也下来了,200多斤成了140多斤了,血压也下来了、血脂也下来了、血糖也下来了,所以走步是一种很微妙的运动,所以世界卫生组织定义,不运动是四大死亡因素之一,所以正常的人一周应该有150分钟的锻炼时间,一周150分钟,那么一天应该是20分钟,所以最起码要有20分钟的运动时间包括散步、包括轻跑,包括强一点的有氧运动,跳绳、踢毽等等,所以养生要提到很重要的地方来讲。讲来讲去我的观点就是不在我们吃什么喝什么那在什么?

  最后我概括了24字的养生法从自我做起,这24字我和大家交流一下,那就是:保肾气,勿过劳。;养胃气、慎饮食。要养好你的胃,要谨慎你的饮食;易快乐,善忘事。心态要好要快乐,善忘事跟我们平常说的好忘事、脑子不好、丢三落四不是一回事,善于忘掉不愉快的人和事。;第四句就是讲规律,讲科学。不是我们说吃绿豆,全国都去吃绿豆去,我们说吃茄子,全国都去吃茄子去,我们要守规律,讲科学。在这24字中,我觉得最重要的就是“易快乐,善忘事”,这是我们的经验,是我们健康老人的经验,这也是根据古人的理论记载提出来了,因为这里面有一句很重要的古人的话,就是“虚邪贼风避之有时”,解释一下,“虚邪”就是不正常的气候,这些是可以回避的。天冷了我们要加衣服,天热了我们要减衣服,不良的气候我们要回避它,雾霾的天气我们不要晨练。下面“恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来。”这四句,“恬淡虚无”就是说年轻快乐,淡泊名利,无欲无求,这样一个状态,这样就能“真气从之”,因为中医讲究讲精气神了,就是精气存之。“精神内守”把精气神都固定在那里了,“病安从来”,病还会怎么来啊?连起来就是“虚邪贼风避之有时,恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来”。这里就很科学,让我们回避不良的气候,注意防病,比如说冬天你总挨冻,春天你就要得温病,感冒、流感、就很有可能找到你,因为你冬天不存精、不避寒那造成的,所以说“虚邪贼风避之有时”是很客观的,“恬淡虚无,真气从之,精神内守”只要你恬淡虚无,抵抗力特别的好,精气存在体内“病安从来”,病还会怎么来啊?这句就告诉你怎么不生病说清了,这句话其实在两千多年前内经的一句话,我们现在复习起来,看看内经这句话,也真是养生很关键的话,中医书两万多册,说到不得病的唯有这一句,我们都是说的是什么病怎么治,我们坐在办公室、门诊室都是在看胃病来了怎么治,心脑血管疾病来了怎么治,肺炎来了怎么治,胆囊炎、胆结石来了怎么治,没说怎么不得病,医院现在都是说医病,没有说怎么防病,如果说我们国家都开始防病了,那病人就相对的少了,但是我们做不到,现在都在治病,治不完的层出不穷的病,那怎么不得病唯独内经说了这么一句话。

  主持人:关键还是要看个人。

  郭纪生:要“恬淡虚无”,年轻快乐,无欲无求,咱们问问观众能不能做到恬淡虚无,争名夺利,层出不穷的欲望、不愉快的心理,如果我们能把这些处理好,控制好,那自然真气从之,精神内守,病安从来,你怎么还能得病啊。所以这24个字当中,恬淡虚无是养生的精华,我把它叫做养生的真谛,有人说郭老您讲的很好,但是很难做到,我说你一旦做到就立地成佛了,确实不容易做,但是做到了你得病就少了,所以一个人始终处于很好的精神状态,恬淡虚无,努力工作,这样就处于一个很好的养生状态,当然补肾气有很多的方法,怎么补肾气,养胃气的方法怎么养胃气,这又是很多的内容。怎么守规律,夏天怎么起怎么睡,冬天怎么起怎么睡都是有规律的,我们把这些掌握住了,自然疾病就好了。因为咱们这个时间限制,我不可能一条条给大家讲清楚,如果有机会的话,我再和大家进一步的交流。

  主持人:好的,感谢郭教授的精彩解答,那本期的《燕赵名医大讲堂》就是这样,我是主持人张欣,我们下期节目再见。