主持人:大家好,这里是长城网健康频道系列访谈栏目燕赵名医大讲堂,我是主持人,小雨。今天做客我们演播厅的是白求恩国际和平医院心血管内科主任医师、教授、博士生导师王冬梅。欢迎您,先和我们的网友们打个招呼吧。

  王冬梅:各位网友大家好,我叫王冬梅。是白求恩国际和平医院心血管内科主任,谢谢大家。

  主持人:请先向大家介绍一下您擅长治疗的疾病及相关领域。

  王冬梅:我个人1985年大学毕业,毕业了以后就在心血管这个领域一直干了30多年。这30多年主要的钻研的业务是心血管心律失常方面。包括心脏病的重危抢救、心衰这些方面。这么多年也积攒了不少经验。重点研究的方向是心律失常的介入治疗,包括心衰的起搏器治疗方面做了一点工作。

  主持人:嗯,好的。听您的介绍,那么我想问一下关于我们心源性猝死疾病病率最高人群是哪些呢?

  王冬梅:好,我觉得这个话题特别好,而且特别适用于我们当今的社会。因为我们整个的社会都是一个高节奏的状态,无论是年轻人、中年人一直到退休之前我们整个人的压力都是比较大的。在社会中整个担任的职务就是你自己的所有的,就是说你担当的家庭的责任和社会的责任压力都很大。所以在这种高节奏状态的过程中,猝死概率是一个高发生的,他占总死亡率的10~20%。也就是说,就一百个人有10到20个人是因为猝死。那么在这个猝死的病人中又有75%的患者是心脏原因引起的猝死。每年大概一千个人中有一个到两个人发生猝死,这是国外流行病学的一个统计。那么按照这个统计的话,美国是每年有35万人发生猝死,我们中国按照这个统计,大概有130万到260万人发生猝死。那就相当于什么呢?这个数量大家听得很大,但是概念不深。要知道这一个概念就是每分钟在美国都会有一个人猝死。而在中国每分钟就会有三个人发生猝死。所以这样说起来,大家就会觉得这个猝死的人其实都在我们身边。实际上可能我们多数人都会经历过你身边的亲属、同事或者是你在大街上看到的人有猝死的发生,所以它是一个非常高危的一个现象,是我们一定要注意加强预防的。像你刚才说,猝死确实危险因素不同,那么在整个的猝死人群中有1/3是高危的危险因素,有1/3有中危的危险因素,有1/3人群没有危险因素,它也发生猝死,所以不是说所有人都一定有危险因素,所以但是如果有高危危险因素的和中危危险因素的,我们是可以提前预防的。没有危险因素的这部分人,我们就没有办法预防。那么这样看起来我们会有2/3的人,提前注意是可以减少猝死的发生的。

  主持人:我了解到,只要是患有此类疾病的话,抢救的成功率是很低的。

  王冬梅:对,就是一旦发生原发性心脏骤停,在美国,它的抢救成功率不到5%,那么在我们国家可能要小于1%,非常非常低。另外一个呢,这个抢救成功率低,跟我们整个社会接受这种心肺复苏这种抢救培训,还有和我们公共场所没有自动除颤的设备都有一定的关系。这部分人如果发生在病房、医院,如果在一个没有监测并发布的一个很普通的病房,抢救成功率也不高。但是你要发生在一个心内科的监护室里,那可能就会高一些,所以是一个危害性极大的疾病,需要我们高度重视。

  主持人:那我想问一下有什么好的方法能够成功的防御这种疾病的发生?

  王冬梅:这个所谓的防御首先是识别,我们要把高危人群和中危人群识别出来,加以预防,它的发生率可能就会减少。当然刚才我们说到有一部分人群,他没有事先遇到这些人群,你就没有办法来事先预防。只能说事后加强抢救。在抢救的过程中,我们要唤起全民众对猝死的这么一个抢救。那么首先我们就要知道什么叫高危人群,那么高危人群呢,这部分人呢,如果你得了这种疾病,你是猝死的高危人群,你自己,你的家属,你的亲人,你的同事都要知道。这样的话,大家对于你突发的一些情况会给予处理。你自己也要定时的,对自己的一些情况要心中有数。这样在一些方面做到预防可以减少猝死的发生。那什么样叫高危人群呢?比方说你得过心肌梗死,这绝对是一个高危人群。还有心力衰竭以及其他的器质性心脏病。比方说有一些遗传性的心脏病,这都是给你诊断出来的。还有你有一些严重的心律失常,比方说有时性心律失常,食宿发生,那么这些人群都是极高危的人群。一旦给你诊断出来,你要对自己的疾病要有足够的认识,你的家庭也要对他的疾病有足够的认识。那么中危人群呢?包括一些吸烟,长期吸烟的人,吸烟量很大的人。还有一些竞技运动。实际上我们也经常看到。大学生猝死在操场上,运动员猝死在操场上,实际有些人呢?他可能有一些先天性的疾病,只是不知道,没有查出来,可能因为是一些基因的变化,所以它没有表现出来,就会突然出现猝死。所以这个剧烈的竞技运动,那么有的人是不能接受,不知道那这样。那么还有呢就是我们有一些肥胖的人,因为过度的肥胖,可能导致一些其它心脑血管血糖代谢的一些紊乱。所以这个可能都是导致一些心律失常的发生。那么像这样的人群呢,我们都要注意,所以对于这些人群,如果大家对自己要有相应的评估以后,你尤其是出现了一些症状,你要到医院去检查,什么症状呢,这个大家一定要问是吧,就是说我这个会不会这个什么症状都没有就发生猝死,这个是有的,为什么叫猝死?猝死定义就是在他毫无这个疾病没有任何危害征兆的情况下突然发生死亡,在一个小时之内你没有心脏骤停,在一个小时之内没有把他抢救过来,这就叫猝死了。但是有些人在这之前是有症状的,你比方说有些人会出现心慌,心跳得很快,实际上它已经有心律失常,它不知道有的人突然出现眼前发黑,我们医学上叫黑蒙就是瞬间你可能就是一秒钟的时间,眼前一黑你还没有摔倒,没有达到一个很长时间的意识不清,那么这个时候就是忽悠一下,觉得我脑子前面忽悠一下子黑了,瞬间又好了这个黑蒙,这也是一个危险的情况,

  主持人:这个情况会不会有人认为是低血糖?

  王冬梅:所以你要到医院去甄别,那么甄别要靠医生来甄别,自己很难去甄别。有多种因素发生黑蒙或晕厥,有的人黑蒙时间比较长,他就会发生晕厥,那么用心脏这个概念来讲,如果是心脏发生的晕倒,他是什么概念呢?心脏停搏一般在五秒之内就是心脏在五秒之内不跳,可能它没有症状,这个时候你看心电图很长一段时间没有心跳的,大家看的都是很可怕,但是它那个时候还没有症状,那么在5到10秒期间他可能会有黑蒙,就是我说的突然,眼前一黑,那么你心脏将近停掉了有十秒钟那么长的间歇,那么脑的不供血,他出现了黑蒙,当你大于十秒以上以后你就会出现晕厥,这个时间太长了,不跳脑缺血,所以人就抽了,老百姓说我晕倒了,我抽了。那么这种情况,那么一般心源性的,它这种幅跳比较快,所以它在很短时间内它就会幅跳和脑袋的区别,你看脑袋一黑,病人神志不清是晕厥,那它是一个长时间的比较少的那种,就是我们医学上叫一过性脑缺血发作,它可以有瞬间,但是它都有定位体征,心脏没有。它瞬间晕倒了,以后它自己又醒了,他会醒来,但是也有醒不过来的,醒不过来的就风险很大

  主持人:那如果是在正确的时间内用正确的方式方法,有没有可能抢救成功?

  王冬梅:所以这个问题就是这样。如果你在街上突然看到一个人晕倒了,那么晕倒了以后你发现他的呼吸和心跳是停止的,没有了,所以现在就在全民应该训练心肺复苏,这是很重要的一个话题,那么你全民都在训练,当每个人发现这个病人突然倒在地下,你一摸脉搏没有看着它不喘气,摸脉搏一点都没有,这个时候你就要给它心脏按压,那么你给它心脏按压的过程中打120,你一直按着他120来了以后再给其他的一些抢救措施,这个在第一时间内你可能就把他救活。因为心脏和脑袋缺血对缺氧是非常敏感的,如果心跳停了八分钟以上,就是在这八分钟之内没有任何的抢救措施躺在那儿停掉,你这个恢复的可能几乎是零,你就恢复不过来了,所以在一个人晕倒的前十分钟内,你这个抢救每错后一分钟你的抢救成功率就减少10%,所以当你这个人晕倒五分钟之后,你还没有实施抢救,你的病人的复苏的成功率在50%以下,所以你要到十分钟,这个病人还没有复苏,你几乎抢救不过来了,所以这个就是一个非常非常要求。在这种心脏病病人突然发生晕厥的情况下,你给他做心肺复苏是非常重要的。我见过这样一个例子,我们有一个病人,它是产后心肌病心衰的一个患者,30多岁,它反复发生时性心律失常,它的家人都很有经验。有一次他在家就突然抽了,它爱人就一直压着它,一直压着他送到医院急救室,然后这个病人在医院的时候到了急诊科,我们一看还是一个心律失常,他这个发作时性心律失常的时候几乎心脏不过血,所以它是没有血压的,你是听不着的,但是他一直在按压,就用人为的按压往组织供血,到了医院以后,医院的医生给一些抢救措施,又给一些用药,结果,这个病人他就醒过来了,所以你在身边的人要知道我们说一个是自己要知道,一个是身边的人要知道,那么对他发生这种情况以后,那么抢救成功是有至关重要的决定性的作用的。

  主持人:那听你说完以后,那咱们医院在治疗相关疾病方面有哪些优势?

  王冬梅:因为这个心律失常,它首先呢需要诊断。这是一个非常难的,因为心律失常的发作,它跟有些疾病的发作是不一样的,比方说我们发烧、感冒,我们得了肺炎,那我就一直咳嗽,我一直在发烧,我到医院我还在发烧是吧,可是这个心律失常发作呢,有的人就是瞬间。我在发作的时候我突然发作,然而这几分钟特别重,可能就要了你的命。然后平时呢它又不发作,你又发现不了。所以呢,这个心律失常。这种发作的诊断需要。如果你一旦有我上述说的那些症状,经常的头晕、黑蒙、晕厥,甚至晕倒了,这种情况你一定要去就诊,你不去就诊是检查不出来的,那么我们要通过很多方式的检查。第一,医生问诊很重要,有些这个比方说我们心脏和脑子发病的情况是不一样的,通过问诊可以问出来,那么还有通过一些细节检查,那么器械检查呢最普通的大家都知道心电图是吧?那然而你不发作,心电图可能做不出来,那我们有现在有24小时的动态心电图,如果你发作比较频繁,每天都有这种情况,这个是可以查出来的,那么有的人说那我半年才发作一次,我一年晕了两次,我们经常会碰到这样的病人,那么怎么办,现在还有一种比较先进的器械叫植入性动态心电图,我们所做的动态心电图是24小时,那么现在有的厂家研发可以带到一周这个体外的,那么我们这种说的植入性动态心电图呢它可以在你体内很小很小的一个东西,那么它放到你这个皮下植入到你的皮下以后,可以在你体内监测两年的时间,这两年的时间你任何一次发病他都能找到。找到你这个发病原因以后,医生会针对你的原因有各种的治疗方法,这些心律失常只要找到原因,多数是可以治疗的,啊而且治疗效果都能防止死亡的发生,所以我们一定要把原因找到,这是最重要的,

  主持人:也就是说新研发的这一款治疗疾病的东西,东西只要在我们皮下安装上,而且不会影响我们日常的生活。

  王冬梅:一点都不影响,我们做了河北省的第一个这样的病人,有照片,我们可以给大家展示一下,嗯然后呢这个东西很小,对于你在你身上不受任何影响,你去任何地方正常工作,包括游泳爬山什么都没受影响啊都不受影响,这个东西放在身上还是不错的,他能监测。

  主持人:好的,那由于时间的关系呢的访谈呢到此结束了,感谢王教授的讲解

  王冬梅:好谢谢也谢谢各位

  主持人:好的。嗯本期的名医燕赵大讲堂的栏目的内容就是这些,我们下期再会,感谢您的观看,再见。